Rechtsradikale zünden ukrainische Flüchtlingsunterkunft in Deutschland an

Woher glaubt man zu wissen, dass es sich um Rechtsradikale gehandelt hat? Könnten es nicht auch die von Putin unterstützten Rechtspopulisten gewesen sein? Vielleicht auch ein linksextremistischer oder islamischer Anschlag? Fragen über Fragen, die hoffentlich zuverlässig beantwortet werden.

Rechtsradikale Deutsche zünden ukrainische Flüchtlingsunterkunft an? Wer sagt das? Ach ja, der türkische Sender TRT International. Wer denken kann, weiß, wo er eine derartige Meldung einzuordnen hat. Unter Fakenews.

Das mit den Hakenkreuzen ist kein Argument! So weis ich von einem alten Freund, das selbiges auf dem jüdischen Friedhof in Chemnitz passierte. Er ermittelte als Polizist und kam den Tätern näher. Die Einheit wurde angewiesen Schluss zu machen. Der rote Faschismus in underem Land ist sehr stark geworden und echte Nazis ziehen sich eher aufs Land zurück. Wer Gelder "gegen Rechts" braucht, der hat an sowas ein großes Interesse!

@2 Das mit dem Neonazi stammt nicht von der sogen. "Lügenpresse" sondern von der Redaktion von Haolam. Meinen Sie wirklich, dass dort Fake News verbreitet werden?

@4 Quarz Im Text wird auf TRT World verwiesen. Kommt die Info jetzt daher oder hat Haolam das einfach dazugefügt?

@5 TRT World hat lediglich veröffentlicht, dass eine Untersuchung eingeleitet wurde. Das wäre ja auch noch schöner, wenn dies nicht so wäre. Die Schlagzeile über Rechtsradikale als Täter stammt jedoch von Haolam und suggeriert dem Leser dies als Tatsache zu betrachten. Selbst wenn die Nachricht von TRT World "getürkt" wäre, braucht man doch eine solche Nachricht nicht zu verbreiten wenn man sie nicht für richtig hält. Das wäre das Gleiche, als wenn bei Haolam ein Artikel mit der Schlagzeile "Putin befreit die Ukraine von Nazis und Mördern der russischen Bevölkerung" erscheinen würde.

@6 Quarz Dann betreibt Haolam hier in der Tat Fakenews. Wenn man hingegen die Fakenewes von anderen vertreibt, muss dahinter nicht gleich eine Absicht stecken. Es kann auch die Folge von Ahnungslosigkeit sein.

@7 Die Untersuchungen sind immer noch nicht abgeschlossen. Haben Sie die gleiche Ausrede auch für die angebliche "Lügenpresse" und die sogenannten "Regierungsmedien"? Übrigens waren 1945 angeblich 99% unserer Landsleute "ahnungslos". Glauben Sie das etwa auch?

@8 Hallo Quarz. Natürlich begehen auch Rechte Brandstiftungen. Im Bundestag wurde die politische Einstufung der Brandstifter für jeden öffentlich wie folgt mitgeteilt: 90% links, 6% Islamisch, 4% rechts. Aber diese Diskussion hatten wir beide vor kurzem doch schon mal.

@8Quarz Der Großteil der Weltgemeinschaft hat keinen blassen Schimmer, was hier derzeit wirklich warum passiert. Und das trotz Internet. 1945 gab es kein Internet. Da gab es nur militärische Nachrichtensperre und Goebbelsschnauze. Was damals wirklich passiert ist, haben die meisten Deutschen in der Tat erst nach dem Krieg erfahren.

@ Wir haben unterschiedliche Meinungen. Trotz Internet und auch wegen Internet. Es kommt doch nur darauf an, zu welchem Schluss einem die unterschiedlichen Meinungen führen. Vielleicht wussten unsere Eltern und Großeltern nichts über das gesamte Ausmass der Naziverbrechen. Das sie in einem Verbrecherstaat lebten wussten aber zumindert diejenigen, die direkte Vorteile aus der angeblichen Umsiedlung (in Wirklichkeit ja Vernichtung) der Juden hatten. In der Nachbarschaft wurden auf einmal "schönere" Wohnungen frei und bei Auktionen der Einrichtungen konnte jeder "Volksgenosse" auch sein "Schnäppchen" machen. Zumindest davon wussten die meisten und nicht nur ein "kleiner Teil". Wir können doch heute glücklich sein in einer Demokratie zu leben, wo man ohne Angst vor Repressionen seine Meinung kundtun darf. Es kommen nachts keine Rechts- oder Linksextreme Männer mehr, die jemand abholen und "umerziehen" wollen. Ich kenne auch keine "Spitzel" die auf Gegner der Regierung angesetzt werden. Diese Zeiten sind seit 1945 und seit 1989 vorbei. In anderen Ländern gibt es das immer noch oder schon wieder. Leider wollen das aber immer noch einige wenige nicht wahr haben. Damit meine ich auf keinen Fall Sie. Warten wir besser das endgültige Ergebnis der Untersuchungen ab.

@11 Quarz Manche Dinge gehören aus gutem Grund nicht an die Öffentlichkeit. Im gemeinsamen Interesse aller. Geschichte ist im Nachgang nicht immer echte Geschichte, Manchmal ist das Bild auch künstlich oder zumindest verfälscht. Genau genommen ist das sogar sehr häufig der Fall. Aber das ist nicht generell schlecht. Man muss immer die möglichen Folgewirkungen der absoluten Wahrheit im Hinterkopf behalten. Diese Gratwanderung muss jeder verantwortungsvolle Politiker hinbekommen. Insofern sind wir beide da auf der selben Wellenlänge. Aber, Zitat:"Es kommen nachts keine Rechts- oder Linksextreme Männer mehr, die jemand abholen und "umerziehen" wollen. Ich kenne auch keine "Spitzel" die auf Gegner der Regierung angesetzt werden. Diese Zeiten sind seit 1945 und seit 1989 vorbei. In anderen Ländern gibt es das immer noch oder schon wieder. Leider wollen das aber immer noch einige wenige nicht wahr haben. " Leider gibt es das Problem in Deutschland doch wieder. Aber es kommt eben nicht von uns, es kommt von außen durch die Globalisierung. Aus den Ländern, in denen es niemals abgestellt worden ist. Und das wollen wir beide wohl nicht hier haben. Selbst unsere langjährigen Partner sind damit infiziert und verhalten sich deshalb irrational. Irgendwie muss man damit umgehen, ohne sich selbst damit wieder vollends anzustecken. Das ist die eigentliche Herausforderung in der jetzigen Situation. Ein entscheidender Fehler in der Abwehr und die Freiheit ist dahin. Entweder in die eine, die andere oder eine neue Richtung. Ich erinnere an die Revolution im Iran 1979. Die Iraner wollten damals eigentlich etwas anderes. Wir ja jetzt auch. Oder man denke an Afghanistan. Hat auch nicht funktioniert. Im Gegenteil. Ein kippelndes Biotop muss in die richtige Richtung aufgefangen werden. Unbedingt. Und bei uns kippelt es gerade. Die Lage ist schwierig. Dessen muss man sich stets bewusst sein. Wenn man das Problem unterschätzt und inkonsequent handelt, hat man die Freiheit bereits verloren, bevor man es gemerkt hat.

@12 Sollten Sie diese Gewissheiten von irgendwelchen Schulungen einer politischen Vereinigung haben, denken Sie doch mal daran, was mit solchen Schulungen fast immer bezweckt wird. Dort werden überwiegend Argumente zur Rechtfertigung der eigenen Ideologie verbreitet. Das muss man aber nicht alles so glauben. Solche Schulungen gab es auch schon in der Zeit bis 1945 und bis 1989. Wenn Sie auf Iraner hinweisen, dürfen z.B. die "Veranstaltungen" von Pegida nicht vergessen werden. Die Iraner die damals gegen den Schah demonstrierten wussten wofür sie waren und sie bekamen das auch. Wir können doch glücklich sein, dass die Vorstellungen von Pegida nicht verwirklicht wurden, sonst wäre bei uns die Demokratie auch längst zu Ende und wir hätten bei uns Verhältnisse wie in Belarus oder im Reich von Putin. Die ganzen europäischen Rechts- populisten, die sich von Putin unterstützen lassen, haben dann auch die Freiheit verloren bevor sie es gemerkt haben und auch, dass es kippelt und vor allen Dingen wohin.

@13Quarz Da liegen Sie völlig falsch. Meine Weltanschauung ist eine praktische und keine politisch-ideologische. Meine Ansichten basieren auf meiner praktischen Berufserfahrung im Sicherheitsbereich, nicht auf politischen Schulungen jedweder Art. Meine politische Arbeit in der AfD ist keine ideologische, weder dort noch sonst wo hat mich irgendjemand geschult oder auf Linie gebracht. Im Gegenteil, ich bin überhaupt erst in die AfD eingetreten, um staatsgefährdenden ideologischen Bullshit im Politapparat abzustellen und durch eine realistische, auf realen Tatsachen basierende Politik zu ersetzen. Meine Arbeit im Landes- und Bundesfachausschuss basiert auf meiner praktischen Erfahrung, nicht auf Indoktrination durch irgendwen. Niemand hat jemals innerhalb der AfD versucht, mich politisch irgendwie auf Linie zu bringen. Wir machen praktische Politik, kleine ideologische. Meine Andeutungen unter 12 basieren deshalb, genau wie meine politische Arbeit, auf meiner Erfahrung im Sicherheitsbereich. Und die Arbeit im Sicherheitsbereich geht einher mit einem gewissen Maß an Geheimhaltung. Ich wiederhole deshalb nochmal: Manche Dinge gehören nicht an die Öffentlichkeit. Andere hingegen schon. Die Balance zu treffen, um die Fehlentwicklungen zu korrigieren und dabei nicht das totale Desaster auszulösen, ist schwer. Das war gemeint. Es gibt rote Linien in der öffentlichen Kommunikation. Und diese basieren nicht auf politischer Ideologie, sondern auf praktisch angewandter Sicherheitsstrategie. Ich bin kein ungelernter Studienabbrecher, der in der Politik Karriere machen will, weil ich sonst nirgendwo anders mehr unterkäme. Ich bin eigentlich gar kein Politiker und wollte es auch nie werden. Ich bin in die Politik gegangen, weil das dort vorherrschende Personal die Innere Sicherheit und damit die FDGO dieses Landes seit Jahren massiv unterminiert. Und das gehört abgestellt.

@14 Es ist Ihr gutes Recht sich politisch bei der Alternative für D. einzubringen. Ich glaube Ihnen auch, dass Sie an keiner Veranstaltung dieser Partei teilgenommen haben, die beispielsweise unter dem Titel "Wie überzeuge ich am besten andere Leute von unser Ideologie". Ich denke da eher an Wochenendschulungen oder mehrtägige Seminare, die der "Information" der Mitglieder dienen. Wer da am besten "seine Überzeugung" rüberbringen kann, wird auch mit kleinen oder größeren Ehrenämtern bedacht. Da sind sich doch wohl alle Parteien ähnlich. Ohne die Verbreitung des "Parteimainstreams" hat man in einer politischen Vereinigung weder eine Zukunft noch irgendwelchen Einfluss. Es gibt doch Teile in Ihrer Partei, besonders wenn ich da an Thüringen denke, die gerade versuchen unsere FDGO zu unterminieren. Solange Extremisten eine Führungsposition in einer Partei innehaben, ist diese Partei einfach nicht wählbar. Oder ist für Sie Höcke kein Rechtsextremist und sollte ausgeschlossen werden?

@15Quarz Zitat:"Ich denke da eher an Wochenendschulungen oder mehrtägige Seminare, die der "Information" der Mitglieder dienen." Ob sie es glauben oder nicht: Mit so etwas bin ich bei uns noch nie in Berührung gekommen. Und ich bin jetzt seit 2017 AfD Mitglied und in der Zeit ganz gut herumgekommen. Und dann jetzt die direkte Frage, wo bitte die AfD und Höcke in Thüringen die FDGO unterminieren? Natürlich sind wir rechts. Natürlich sind wir patriotisch und viele denken bei uns national. Das ist aber nicht verfassungswidrig, sondern grundgesetzlich garantiert. Wir leben in einem Verfassungsstaat. Einem nationalen Verfassungsstaat. Die Einhaltung der nationalen Gesetze zu fordern unterminiert nicht die FDGO, es hält sie am leben. Die freiheitlich-demokratische Grundordnung wird in unserem Grundgesetz genauso garantiert, wie auch das Staatsvolk definiert. Wer das unterminiert, indem er hier die Grenzen aufreißt und einfach jeden einlässt, der gefährdet die FDGO. Und das sind eben nicht wir, sondern die Altparteien. Und zwar alle. Alle außer uns. Es gibt in Deutschland keinerlei Rechtsgrundlage für organisierten Asylmissbrauch zum Zwecke der Änderung der Zusammensetzung des Wahlvolkes. Das ist illegal. Und das kommt genau nicht von uns.

Hmm... Bin ich gerade zu ungeduldig oder ist mein Kommentar an 15 im Nirvana verschwunden?

@15 Ich denke da nur an die 180 Gradwende bei unserer Erinnerungskultur. Das war ja nicht da einzigemal, dass Bernd Höcke ganz klar zweideutig etwas von sich gegeben hat, dass er kurz darauf, mit dem Hinweis er sei missverstanden worden, versuchte zurückzuziehen. Daher ist wohl auch die Bezeichnung als Rechtsextremist nicht verboten. Ich musste mich lange genug mit Gesetzen herumschlagen um zu wissen, dass fast alle Gesetze ganz legal umgangen werden können. Angefangen hat das damals mit der berüchtigten Flickaffäre. Dann hat die Springerpresse die kleinen "Ausnutzer" angeprangert und die großen Ausnutzer angeprangert. Die große Masse ist darauf angesprungen. Heute macht dies nicht mehr die Springerpresse sondern der rechte Mainstream. Immer nach dem Motto, die Kleinen hängt man und die Großen lässt man laufen. Das ist im Asylrecht nicht anders. Glauben Sie wirklich, dass unsere Regierungen Flüchtlinge aus muslimischen Ländern zu uns einlädt, damit die unsere Staatsangehörigkeit erlangen und die Altparteien von den Neubürgern gewählt zu werden?

@18Quarz Haben Sie sich mal ehrlich und ganz entspannt gefragt, wie das mit der 180 Grad Wende wirklich gemeint war? Ich sehe das nämlich genauso und bin garantiert kein Rechtsextremist. Ich habe das auf dieser Website selbst schon mal geschrieben: Die Erinnerung an den Holocaust stirbt mit den letzten Überlebenden aus. Die nachfolgenden Generationen können damit nichts mehr anfangen. Fragen Sie die Jugend von heute doch mal, was sie über die damalige Zeit weiß. Da ist nichts mehr. Insofern erfüllt die Erinnerungskultur den gewünschten Zweck als einendes Momentum der Juden in Israel nicht mehr. Der Gründungsgedanke Israels mit dem "Nie wieder Holocaust", basiert auf einem Ereignis, von dem der Großteil der Welt nichts mehr weiß und auch nichts mehr wissen will. Der Großteil fabuliert heute lieber über die "Nakba". Wenn Israel überleben will, braucht es etwas neues. Und eine neue Zusammenarbeit zwischen den Deutschen und den Israelis. Das geht. Genau genommen läuft das bereits an. Bzgl. der Sache mit dem organisierten Asylmissbrauch und der bewussten Steuerung der Zuwanderung nach Deutschland: Das ist Fakt und lässt sich belegen. Und nein, ich rede hier nicht von einer angeblichen "jüdischen Weltverschwörung". Das kommt aus einer anderen Ecke, unterliegt in den relevanten Details aber der Geheimhaltung. Noch. Denn wenn das nicht aufhören sollte und die treibenden Kräfte nicht endlich von ihrer Frechheit ablassen, wird jeder wissen, wer den Dritten Weltkrieg forciert hat und wer dafür dann bluten muss.

@18 Tja, wenn man es zu eilig hat. Zum einen sollte dies eine Antwort zu @16 sein und die Springerpresse hat die großen Ausnutzer, die ein Gesetz legal ausnutzen, eben NICHT angeprangert.

@20Quarz Ich denke nicht an Springer. Ich denke an die Internetguerilla. Maximale Verbreitung bei maximaler Anonymität. Überall zu sehen und überall zu lesen. Jeder auf diesem Planeten wird wissen, wer verantwortlich ist und wer uns hier seit Jahren verarscht. Und das wird alle anderen auf unsere Seite ziehen und den Verursacher ins Verderben stürzen. Wer es unbedingt auf die harte Tour will, der kann es bekommen.

@19+21 Ich halte Ihre Auslegung für falsch. Wer z.B. die Verharmlosungen und Leugnungen einer Ursula Haverbeck völlig verharmlosend als "sogenannte Meinungsdelikte" abtut, das Buch "Systemfrage. Vom Scheitern der Republik und dem Tag danach" ausdrücklich als brillant bezeichnet, in dem zu lesen ist, dass am Tag danach alle Parteien zu verbieten sind, Massenmedien entmachtet werden , öffentlich-rechtliche Sender abgeschafft und ehemals Regierende juristisch belangt werden beweist schon seine sehr rechtsextreme Überzeugung. So etwas gab es ja schon einmal. Wer davon überzeugt ist, dass eine von dunklen Hintermännern transatlantischer Eliten gesteuerte Migrationspolitik mit dem Ziel, die Bevölkerung auszutauschen wirklich existiert kommt doch einer antisemitischen Überzeugung sehr nahe. Genau dazu passen auch seine Äußerungen über einen „entarteten Finanzkapitalismus“ der die Deutschen in seinen „Klauen“ hält. Zu seiner Meinung über die 180 Grad-Wende kam ja auch noch die Äußerung, dass wir 70 Jahre Mahnmale gebaut haben und es jetzt (endlich wieder?) Zeit ist Denkmäler zu errichten. Denn diese Vergangenheitsbewältigung würde unser Volk als gesamtgesellschaftliche Daueraufgabe lähmen. Dazu gehört weiterhin seine Meinung, dass wir uns als einziges Volk der Welt ein Denkmal der Schande in das Herz unserer Hauptstadt gepflanzt haben. Besonders zählt auch noch seine Überzeugung, dass er es für ein Problem hält, dass Hitler immer als absolut böse dargestellt wird. Wir hatten ja schon einmal einen sehr geschickten "Redner" der uns heute die gleichen Märchen erzählen würde. Solch einen III.Weg schlägt Höcke uns doch vor. Er ist halt ein Rechtsextremist und gehört aus einer Partei, die unsere FDGO hochhält, einfach nur ausgeschlossen.

@22 Quarz Das habe ich mit meiner Drohung der Veröffentlichung von Hintergründen überhaupt nicht gemeint. Und darauf habe ich bereits unter 19 sehr genau und sehr deutlich hingewiesen. Das Problem von heute hat mit dem Problem von damals nur wenig zu tun. Und mir geht es um das Problem von heute. Was das Dritte Reich und dieses ewige Rotieren um dieses Thema betrifft, so muss man dies als propagandistischen Fallout einer damals aus dem Ruder laufenden militärischen Strategie bezeichnen. Das Dritte Reich war keine politische Gesellschaftsform, wie vielfach behauptet, sondern ein militärischer Nebel zum Zwecke der maximalen (quasi heimlichen) Mobilisierung des Volkes für den militärischen Gegenschlag gegen die Feinde von 1914-1918. Das deutsche Militär hielt den Krieg nicht für verloren, sondern verstand sich als verraten von der eigenen Politik. Und nachvollziehbar ist das durchaus, denn man stand nicht etwa hinter den eigenen Linien, sondern im Feindesland, als der Krieg quasi von der Politik abgeblasen wurde, was dann zur Knebelung des deutschen Volkes u.A. mit dem Vertrag von Versailles und der Besetzung des Rheinlandes führte. Und deshalb hat man still und heimlich im Hintergrund weitergemacht und das Feindbild auf die Juden umgelenkt, damit es der eigentliche Gegner nicht merkt, dass es eigentlich um ihn geht. Mehr ist da nicht hinter. Das mit dem "tausendjährigen Reich" haben die damals selbst nicht geglaubt. Dass das alles aber vollkommen eskaliert ist, weil zu viele den Nebel für die Realität hielten, steht außer Frage. Und genau das ist das Problem mit dem Clausewitzschen "Nebel des Krieges". Viele halten ihn für real und verhalten sich entsprechend. Ich finde es erstaunlich, wie viele Historiker weltweit sich bis heute über dieses Thema das Maul zerreißen und dem Kern der Sache niemals nahe kommen. Und genau das ist der Grund, warum das alles heute noch schwelt und immer noch ein Thema ist. Ein Thema, das bedient werden will. Weil der Nebel heute noch wirkt. Diesen Nebel muss man irgendwann wegblasen, sonst hört das niemals auf. Aber um diesen alten Nebel von damals geht es mir nicht. Mir geht es um den Nebel von heute. Und wenn Europa weiterhin aus der islamischen Welt geflutet wird um hier ein Kalifat einzuführen, wird alsbald die ganze Welt wissen, dass die "Flüchtlings"massen kein Kollateralschaden lokaler islamischer Zwistigkeiten sind, sondern der Kern der ganzen Strategie zur Neubesiedelung Europas mit Muselmanen. Und dann wird die islamische Welt ein Imageproblem haben, von dem sie sich niemals wieder erholen wird. Ich erinnere in diesem Zusammenhang an Sabra und Schatila. Auch im Libanon wurde damals die selbe Strategie wie heute angewandt und die selbst erzeugten Flüchtlingsmassen als Tarnung für die heimlich eindringenden Kämpfer missbraucht. Was hier zusammenkommt, sind die Strategien des Trojanischen Pferdes und des Menschlichen Schutzschildes. Und damit das funktioniert, muss man das Pferd und das Schutzschild erst erzeugen, in denen man seine Kämpfer verbergen will. Und zwar indem man seine eigenen(!) Leute mit Gewalt in das zu erobernde Land vertreibt. Was hier läuft, ist gesteuert. Und wenn der Migrationsdruck aus der islamischen Welt auf die EU und Deutschland nicht aufhört, werden die Beweise dafür auf ewig im Internet rotieren. Und dann wird die islamische Welt untergehen, weil ihr das auf ewig anhängen wird.

@23 So gründlich hat mir noch niemand die Zusammenhänge, die zum WK II und den ganzen damit zusammengehörenden Verbrechen, erklärt. Das war also alles nur ein Versehen und die Nazis wollten das alles auch überhaupt nicht? Es gab also keine planmäßigen Deportationen, die der Finanzierung der ganzen Gräueltaten dienten. Wenn ich das glauben würde, wäre ich schon längst in einer rechtsextremistischen Vereinigung aktiv. Viel aussagekräftiger finde ich aber, dass Sie den ganzen, von mir beschriebenen Vorwürfen gegen Bernd Höcke, nicht entgegenzusetzen haben. Unsere Auseinandersetzung hat auch nichts mehr mit dem eigentlichen Thema des Artikel über den Anschlag zu tun. Ich werde mich nicht mehr dazu äußern. Sie können natürlich auch weiterhin Ihren (Verschwörungs-?) Theorien nachgehen, wenn das wirklich Ihre Überzeugung ist. Das ist in unserem Staat ja erlaubt. Aber wenn es schon so weit wäre, wie von Kleine-Hartlage beschrieben, könnte ich mich schon in einem Lager auf die "Wahrheit" konzentrieren.

@24Quarz Ich spreche von einer bewussten militärischen Strategie und Sie interpretieren da ein "Versehen" hinein. Machen Sie das absichtlich oder habe ich mich wirklich so undeutlich ausgedrückt? Es gibt im Krieg immer Primarziele, die man hinter einer Fassade versteckt, denn der Gegner soll nicht wissen, wo und wann es ihn trifft. Ich weiß, dass das ein unglaublich schwieriges Thema ist, gerade auf einer jüdischen Seite. Aber ich gebe jetzt mal ein paar Dinge zu bedenken: Im Zweiten Weltkrieg sind geschätzt 60 Millionen Menschen gestorben. Davon waren 6 Millionen Juden. Das sind 10% der Gesamtanzahl an Toten. Wenn es den Nazis primär darum gegangen wäre, die Juden auszurotten, so wie es in der damaligen Propaganda und der heutigen öffentlichen Diskussion zumeist dargestellt wird, dann wären dabei nicht noch 54 Millionen andere Menschen, die eben keine Juden waren, auch drauf gegangen. Und noch etwas: Wer sich eingehend mit der damaligen Propaganda des Nazireiches auseinandergesetzt hat, dem müsste eigentlich folgende Frage hochkommen: Wie kann es sein, dass die Nazipropaganda die Juden einerseits immer als quasi turbokapitalistisches "Weltfinanzjudentum" bezeichnet hat und anderseits als treibende Kraft des Bolschewismus? Das sind politische wie auch systemische Gegensätze, die nicht miteinander vereinbar sind. Das hat die gleichen Züge, wie die Dauerpropaganda in fundamentalislamisch regierten Ländern. Da sind auch die Juden an allem Schuld. Das stimmt natürlich nicht. Das Feindbild "Jude" taugt einfach wunderbar zum camouflieren der eigentlichen Ursachen und der eigentlichen Absichten. Und genau das meine ich mit dem Clausewitzschen "Nebel des Krieges". Der Judenhass ist der Nebel und die Juden sind dabei der Kollateralschaden bzw. das Bauernopfer im internationalen Schach. In Wirklichkeit geht es immer um etwas anderes, was eben nicht offen kommuniziert wird, damit der Gegner nicht den strategischen Vorteil erhält. Aber so lange dieser Nebel nicht gelüftet wird, wird es immer jemanden geben, der ihn bedient sehen will. Und genau das erklärt die harte rechte Ausrichtung der AfD in Ostdeutschland. Deswegen braucht es endlich eine Wende in der Einschätzung der damaligen Ereignisse. Oder wollen die Juden auf alle Zeiten den Schwarzen Peter zugeschanzt bekommen, für Dinge, für die sie gar nichts können? Ich glaube nicht. Ich selbst beteilige mich genau aus diesem Grund nicht an der Nebelei und nenne die Dinge beim Namen. Und zwar genau so, wie sie wirklich sind. Und zwar auch dann, wenn es der Geheimhaltung schadet. Wir brauchen endlich einen ehrlichen Diskurs darüber, wer oder was hier wirklich das Problem ist.

@25 Wie wurden denn die Menschen bezeichnet, die von den Nazis überfallen wurden und als was wurden Juden behandelt? Gab es da nicht eine "Herrenrasse" die herrschen sollte und was waren die anderen Völker? Weil also bei den Überfällen auf andere Nationen wesentlich mehr Menschen umkamen, als Juden ermordet werden konnten glauben Sie anscheinend nicht an den Willen der Nazis die Juden zu vernichten. Als was sollen denn die "damaligen Ereignisse" eingeschätzt werden? Vielleicht als Taten zur Rettung des Abendlandes? Solch eine Argumentation ist Antisemitismus in Reinkultur. Haben Sie eigentlich das Buch von Kleine-Hartlage gelesen, dass von Ihrem Parteigenossen Höcke als so lesenswert empfohlen wurde und finden Sie das etwa auch gut? Solange Extremisten führende Positionen in einer Partei ausüben, ist solch eine Partei für mich nicht wählbar.

@27Quarz Sie begreifen noch nicht worauf ich hinaus will. Fragen Sie sich doch mal, warum die Juden seit über Tausend Jahren andauernd für alles und jedes verantwortlich gemacht werden. Kein anderes Volk auf diesem Planeten hat das gleiche Problem. Und das hat einen Grund: Das ist in der Rivalität der abrahamitischen Religionszweige angelegt. Wenn ich antijüdisches Gefasel höre oder lese, dann kommt das immer von Christen, Moslems oder erstaunlicherweise sogar von Juden selbst. Von keinem anderen sonst. Oder haben Sie schon mal von antijüdischen Auswüchsen in China, Japan oder auch Indien gehört? Ich nicht. Das passt genau genommen nicht einmal mit dem alten heidnischen Germanenkult zusammen, weil es da weder historisch noch inhaltlich irgendwelche Berührungspunkte gibt, auch wenn die Nazis da ahistorisch welche konstruiert haben, weil der kriegerische Germanenkult sich besser als Mythologie für Soldaten eignet als das eher pazifistische Christentum mit seinen Schäfchen. In der alten germanischen Mythologie spielen die Juden keine Rolle. Die kommen da nicht vor. Also gibt es dort auch keinen Judenhass. Judenhass haben Sie überall nur dort, wo mindestens einer der abrahamitischen Religionszweige die lokale Kultur zumindest mitbestimmt. Nur dort in der Welt, wo die meisten Menschen irgendwie abrahamitisch-religiös sozialisiert sind, trifft antijüdisches Gedankengut auf fruchtbaren Boden und kann zur Mobilisierung der eigenen Leute genutzt werden. Die Nazis haben damit nicht angefangen, sie haben den Judenhass ja nicht erfunden, sie haben dieses Phänomen nur bewusst genutzt, um die Massen zu mobilisieren. Die Nazis haben von Anfang an auf den Zweiten Weltkrieg hingearbeitet, um die Schmach des Verlustes des ersten Weltkrieges wettzumachen. Und weil im damaligen Deutschland die meisten Menschen christlich sozialisiert waren, hat das mit dem Judenhass zum Zwecke der Mobilisierung verfangen. Die Japaner haben das damals nicht gemacht, obwohl sie mit uns auf der selben Seite gekämpft haben. Kein Wunder, die Japaner sind weder Christen noch Moslems noch Juden und deshalb verfängt Judenhass dort einfach nicht und kann auch nicht zur Mobilisierung genutzt werden. Und spätestens da sollte man doch mal mit dem Nachdenken anfangen.

Natürlich gab es Judenverfolgungen schon lange vor den Nazis. Die römisch katholische Kirche hat sich seit mindestens dem ersten Kreuzzug mit der Hetze gegen Juden hervorgetan. Da wir so wenig oder so gut wie nichts von Judenverfolgungen in China, Japan und Indien hören, liegt doch wohl darin, das dort auch kaum welche gelebt haben oder leben. Zur Zeit der Germanen lebten auch keine Juden in deren Gebiet. Wie sollten denn dort auch Judenprogrome stattgefunden haben? Wir haben den WK I verloren und wer da eine "Schmach" wiedergutmachen will, findet im Revanchismus seine Überzeugung. Wenn jetzt dadurch die Judenverfolgung und -vernichtung staatlich gelenkt und organisiert wurde, weil die "Schmach" des verlorenen WK I wiedergutzumachen war, ist das für mich Antisemitismus pur. Wir haben den WK I verloren, wir haben den WK II begonnen, verloren und planmäßig Menschen umgebracht. Wer darüber "Ausreden" oder eine Art Entschuldigung für evtl. Nebenwirkungen erfindet sollte mal lieber gründlich mit Nachdenken anfangen und nicht neuen "Rattenfängern von Hameln" folgen. Mein Vater hat sich freiwillig zum Kriegsdienst gemeldet und meine Mutter kommt aus Danzig. Beide haben mir aber beigebracht, dass solche Gräuel sich niemals wiederholen dürfen. Sie werden es nicht einsehen aber, solange Extremisten führende Positionen in einer Partei ausüben, ist solch eine Partei einfach nicht wählbar.

@28 Quarz So wie Sie das darstellen, dass es weder in Japan noch China noch bei den alten Germanen Antisemitismus bzw. Judenpogrome gab, weil da damals bzw. heute keine Juden lebten oder leben, ist doch selbst Antisemitismus in Reinkultur. Denn das würde ja bedeuten, dass jeder automatisch Antisemit wird, der mit Juden in Kontakt kommt. Das würde implizieren, dass die Juden am Antisemitismus selbst Schuld sind. Und das ist schlicht quatsch. Ich selbst bin ein 50% "Papierkatholik". Ich bin getauft und hatte meine Kommunion. Die Firmung habe ich abgelehnt, weil ich mit dem Christentum nichts anfangen konnte. Eigentlich bin ich Atheist, aber ich halte die alte germanische Mystik schon seit Ewigkeiten für sehr interessant. Das spielt also durchaus eine Rolle in meinem Leben. Das Christentum nicht. Und ich bin kein Judenhasser. Nie gewesen und ich werde auch nie verstehen, warum man die Juden hassen sollte. Das kann man wohl nur verstehen, wenn man Christ, Moslem oder Jude ist. Und genau darauf will ich hinaus. Das ist ein internes Problem der abrahamitischen Religionszweige, das mit den Religionen selbst über die Welt migriert. Der Judenhass ist da systemisch eingebaut. Und sobald sie das im Land haben, können sie das aktivieren um das Volk zu steuern. Das war im damals eigentlich erzkatholischen Nazideutschland genauso, wie heute in der islamischen Welt. Die Juden sind der Prügelknabe für alles und jeden. Und irgendwo muss das ja herkommen. Und das kommt nicht aus sich selbst heraus, sondern wird den Menschen religiös eingebläut. Und da denke ich an die Bibel und den Koran und nicht etwa an altgermanische Riten. Denken Sie dabei auch an die Apokalypse und die Erlösung. Das ist ein biblisches Bild und kein germanisches. Zurück zum Krieg: Wir haben den ersten Weltkrieg aus Sicht des deutschen Militärs ja nicht verloren. Genau genommen gab es für das deutsche Militär keinen ersten und zweiten Weltkrieg, denn nicht das Militär hat die weiße Fahne gehisst, sondern die Politik. Und falls Sie es nicht glauben, die Feindstaatenklausel war für die USA und Russland bzgl. Deutschland bis zu den 2+4 Verträgen aktiv. Bei genauer Betrachtung befand sich Deutschland rechtlich von 1914 bis 1990 also im Krieg. Manche sind der Meinung, dass dies heute noch so ist, weil das rechtlich alles sehr unsauber und unklar gehandhabt worden ist.

@29 Die Regierung bestimmt und entscheidet was mit oder in einem Staat passiert. Staaten in denen das Militär das Sagen hat, nennt man allgemein Militärjunta. Insofern ist es also vollkommen richtig, dass nicht das Militär die Kaputilation aussprach, auch wenn 1918 eine Monarchie und 1945 eine Diktatur die Regierungsgewalt ausübte. Schon unter @28 teilte ich Ihnen mit, daß wir den WK I verloren haben, den WK II begonnen, verloren und planmäßig Menschen umgebracht haben. Wer darüber "Ausreden" oder eine Art Entschuldigung für evtl. Nebenwirkungen erfindet sollte mal lieber gründlich mit Nachdenken anfangen und nicht neuen "Rattenfängern von Hameln" folgen. Mit welchen Staaten haben wir denn einen Friedensvertrag geschlossen? Aber bleiben Sie ruhig weiter bei Ihren Entschuldigungen. Sie werden es ja doch nicht einsehen aber, solange Extremisten führende Positionen in einer Partei ausüben, ist solch eine Partei einfach nicht wählbar. Oder sehen Sie das nicht so?