Broders Spiegel: Es war nie kühl in Afrika [Video]

Das hat sich damals auch keiner gewagt. Die einzigen. die Schiffe besteigen mussten. landeten auch nicht in Europa sondern in Amerika. Außerdem war es auch damals ziemlich kalt an den Polen und nicht so warm wie heute. Will Broder mit seinem Artikel die Klimaerwärmung leugnen oder sollten die Flüchtlinge das gleiche Los erleiden wie damals die unfreiwilligen Besucher von Amerika?

@1..Unfreiwillige Besucher??? Ich wüßte nicht, daß Irgendeiner nach Amerika zwangsverfrachtet wurde! Wahrscheinlich vom "pösen Doni" zwangsimportiert. Man sio, ich bin eigentlich bessere Beiträge von Ihnen gewohnt! Aber alles nicht so schlimm, man kann sich ja verirren, ach ich meinte verwirren! peace!

@2 Solche Beiträge bin ich aber leider von Ihnen gewohnt. Mensch Dr., haben Sie die ganzen Menschen aus Afrika vergessen. Die kamen bestimmt nicht freiwillig nach Süd-, Mittel- oder Nordamerika. Die haben auch nicht an einer Kreuzfahrt teilgenommen, sondern die wurden angekettet und in Miniliegen verfrachtet übers Meer geschippert. Auch wenn es freie Kost und Logis gab hat das bestimmt keinen Spass gemacht. Vielleicht verstehen Sie jetzt die Anmerkungen unter @1. Falls Sie das nicht wahrhaben wollen, stellt sich die Frage nach verirrt oder verwirrt nicht mehr.

@3.Von den Farbigen in Amerika war keine Rede, diese haben die Amis vor langer Zeit aus Afrika selbst importiert! Die Rede war ausschließlich von Ihrem Lieblingspräsidenten und dieser hat schließlich nichts mit den Sklavenimporten zu tun! Oder liege ich da falsch?

@1sio Nein Sio, er will nur darauf aufmerksam machen, dass es auch damals schon Menschen gab die von den Situationen lebten, damals waren es auch die Moslems, allerdings lebten sie davon die auf dem Meer schippernden Europäer als Sklaven zu verkaufen. Und zu @3 Die Sklaven wurden meistens von ihren eigenen Landsleuten gefangen und an die Sklavenhändler verkauft. Und zu @4 Hast Du einwandfrei RECHT lieber Alex.

@4,5 Ich habe ausnahmsweise mal nichts gegen Donny geschrieben und von ihm war m.E. auch nicht die Rede. Sie haben aber meinen Lieblingspräsidenten erwähnt lieber Dr. alex. Da waren Sie wohl im falschen Film. Broder schrieb aber, das es früher (für mich ist das vor unserer Zeit und nicht jetzt oder gestern) auch schon mal zu trocken oder warm war und keine Klimaflüchtlinge vor unserer Haustüre standen. Die Sklavenschiffe von Afrika nach ganz Amerika kamen nicht nur aus den USA, sondern auch aus halb Europa (Deutschland gab es allerdings noch nicht). Da die Nachfrage das Angebot regelt, haben die Sklaven nach Ihrer Meinung anscheinend Pech gehabt, daß sie sich auch noch von eigenen Landsleuten (es gab in Afrika keine Nationen sondern lediglich Stämme) haben fangen lassen. Die Europäer und Amerikaner waren das wohl nicht Schuld. Die haben den gefangenen Menschen ja einen Gefallen getan und sie vor der Überfahrt auch noch getauft. Die Moslems lebten damals nicht nur mit dem Geschäft europäischer Sklaven. Die hatten auch schon "Geschäftsbeziehungen" nach Innerafrika. Das Menschen sich gegenseitig ausnutzen ist auch nichts Neues und hat nichts mit einer Religion zu tun. Auch hat der Stärkere schon immer die Schwächeren unterdrückt. Es ist aber in Ordnung pp, daß Sie alex manchmal unterstützen. Sonst würde er öfter falsch liegen und auch kein RECHT haben.

@6..Mein goodness sio, ich muß Ihnen mitteilen, daß ich bei lesen Ihres Textes leichte Schwindelanfälle bekommen habe. Wer viel schreibt, muß dadurch nicht unbedingt Recht haben. Ich denke auch nicht, das pp öfters die Dinge so wie ich sieht, um mich zu unterstützen und schon gar nicht, wird dadurch meine Sichtweise richtig oder falsch! Schlafen Sie nochmal darüber und morgen sehen wir dann weiter!

@6sio Guten Morgen Sioo, alles OK, Unterschiede gibt es immer wieder allerdings sind die Erfahrungen mit der Sklaverei natürlich auch ein amerikanisches und europäisches Problem (des Mittelalters) bei den Moslems ist es aber ein Problem bis Heute. Das ist schon ein großer Unterschied.

@8 An der Sklaverei haben sich auch Christen bis Mitte des 19. Jahrhundert hinein bereichert. Genausowenig wie das heute für alle Moslems ein Problem ist, war das meines Wissens auch kein Problem für uns. Da Deutschland noch nicht existierte haben wir ja eine billige Ausrede. Die Sklaverei wurde und wird jedoch von Fundamentalisten mit ihren religiösen Büchern begründet. Wenn die ultrakonservativen Moslems das genauso lange wie wir Christen sehen, dauert das leider noch einige Jahrhunderte. Der Unterschied besteht also auch darin, daß wir 600 Jahre mehr Zeit hatten, das Unrecht zu erkennen. Für die größten Verbrechen wurde und wird leider immer noch die angeblich allein richtige Religion angeführt.

@9sio Werfen Sie sich nicht soweit weg Sio, wenn ich mich recht entsinne hatten die Deutschen noch bis 1945 kein Problem mit Sklaverei, auch wenn das eine andere Bezeichnung hatte. Eine Religion war da nicht die Grundlage und auch kein Zeitraum. Soweit ich weiss gehen die Moslems davon aus, dass Allah die Welt geschaffen hat welchen Zeitraum meinen Sie also? (Nur um die Religion nochmal ins Licht zu rücken)

@10 Ich habe über die Zeit bis Mitte des 19 Jahrhundert geschrieben und ausnahmsweise nicht über die Zeit 1933-45. Da brauchen Sie mich nicht zu belehren. Übrigens gehen nicht nur die Moslems, sondern auch die Juden und Christen davon aus, daß Gott die Welt erschaffen hat. Er hat nur andere Namen. Die ersten Christen gab es vielleicht im ersten oder zweiten Jahrhundert und die Moslems haben doch erst ab dem siebten Jahrhundert ihre Religion verbreitet. Darauf bezieht sich ironischer Weise die Angabe von 600 Jahren. Das im Namen der Religionen die größten Untaten begangen wurden wollen Sie doch wohl nicht bezweifeln. Ich meine aber, mich trotzdem noch Christ nennen zu dürfen.

@11sio Also nochmal, die größten Untaten wurden ganz eideutig von Atheisten begangen, egal ob es Hitler, PolPot, Mao oder Stalin waren.! Mohammed ist 6oo und ein paar zerbröselte Jahre gestorben, da war der Eroberung (töten und versklaven)schon keine Grenze mehr gesetzt.

So ganz eindeutig finde ich das aber nicht. Immerhin zählen dazu auch schon die Opfer der Christianisierung seit Karl dem Großen. Aber auch schon weit vorher wurden im Namen von Religionen Menschen umgebracht oder geopfert. Vor den Kreuzzügen und natürlich auch nachher haben die Moslems heftig gewütet und bei der Kolonisierung und Missionierung der anderen vier Kontinente waren die überwiegend christlichen Kolonialherren auch nicht grade zimperlich. Den dreißigjährigen Krieg darf man auch nicht vergessen. Es gibt doch wohl noch viel mehr Untaten die aufgezählt werden können. Alles geschah angeblich im Namen der Religion. Ich möchte aber keine Rangliste aufstellen. Außerdem haben die Menschen schon weit vor Mohammed gerne andere Menschen umgebracht oder versklavt. Man kann auch sagen, daß war seit Kain und Abel so.

@13sio Sehen Sie Sio, seit Kain und Abel regiert das Unrecht, schön, dass auch Sie zum biblischen Grundlagenbuch finden. Ich bezog mich mit meinen Aufzählungen auf die letzten gut 100 Jahre, alles davor ist so viel, da kann ich ja Angst bekommen. Allerdings waren die von mir aufgezählten die wirklich größten Verbrecher an der Menschheit und deshalb finde ich wichtig, dass es sich hierbei nicht um Christen gehandelt hat, auch nicht um Juden glaub ich.

Ich stimme Ihrer Rangliste zu. Auch mit der Religionszugehörigkeit haben Sie vollkommen Recht. Aber Moslems waren das doch auch nicht, oder? Allerdings meinte ich nicht eine bestimmte Religion, sondern alle Religionen. Auch die ohne heiliges Buch. Leider haben die Anhänger der Bibel oder des Korans das gleiche gemacht wie die "Heiden" mit ihren Göttern und zwar im Namen des Glaubens Menschen geopfert oder umgebracht. Trotz aller richtigen Gebote wurde oder wird anders gehandelt. Da hat sich seit den zehn Geboten wenig geändert.

@15sio Sehen Sie Sio, langsam sind wir einer Meinung, jetzt müssen/können wir nur noch die seit 600 nach Christus bis Heute unveränderte Handlungsweise des Islam in diese Rangliste einführen und schon kommen wir zu einem eindeutigen Ergebnis. Schauen Sie in die Welt und Sie werden sehen, dass an der manschenverachtende Handlungsweise des Islam sich nichts verändert hat. Da diese unkontrolliert zu uns kommen dürfen müssen wir uns über die Verhältnisse nicht wundern aber zum Glück haben wir ja leFigaro und schon wissen wir, dass es in Frankreich nicht anders ist, trotz aller Versuche unserer Öffis.

Wenn Sie auf einer Rangliste bestehen wollen, sollten Sie sich aber darüber im klaren sein, daß die Christen hierbei den ersten Platz haben. Das haben die Moslems aber noch lange zu tun um uns der ersten Platz abzunehmen. Zu den feigen Morden in Paris kann ich nur sagen, daß jeder Mord an einem Menschen ein Verbrechen ist. Anscheinend ist der Mann ja erst vor sehr kurzer Zeit konvertiert, vorher war er jahrzehntelang Christ. Wenn ein "Glaube/Irrglaube" ist so kurzer Zeit jemand zur Abkehr der Zugehörigkeit zum christlichen Abendland bewegen kann, sollten wir uns vielleicht Gedanken machen welcher Glaube richtig (stärker?) ist. Das Buch der Moslems kann doch nicht stärker sein als unsere Bibel. Oder wurde er von seinen neuen Glaubensbrüdern vielleicht verhext? Ja, er war Moslems und ich finde es bezeichnend wer besonders in diesem Fall versucht das irgendwie auszuspielen. Nur weil irgendein moslemischer Spinner andere umbringt kann doch niemand meinen oder behaupten, daß alle Moslems morden. Zumal die sich immer noch untereinander wegen des wahren Glaubens umbringen. Mit solcher Berichterstattung wird so eine Meinung aber kräftig unterstützt zumindest aber gefördert.

@17sio Guten Morgen Sio, natürlich möchte ich nicht behaupten "Alle Moslems sind Mörder", warum sollte ich etwas behaupten, das nicht stimmt? Aber es ist schon interessant darüber nachzudenken warum, bis auf wenige Ausnahmen, die Terroristen Moslems sind. Wenn jemand vom Christ zum Moslem wird, dann war seine Erdung, aus welchem Grund auch immer, zu schwach. Es sind ja nicht die radikalen Formen, die die Glaubensfrage beantworten sondern es ist die ganz persönliche Antwort auf die offene Frage "Gibt es Dich wirklich"? Wer diese Antwort bekommt, der kann sich zwar auch anders entscheiden, er wird es im Normalfall aber nicht tun, also ist Unsicherheit die Grundlage für solche Entscheidungen wie dieser Franzose sie getroffen hat. Die alles entscheidende Frage ist doch, gibt es ein wie auch immer geartetes Leben nach dem Tod, das war auch für diesen Menschen sicherlich die entscheidende Frage, ob seine Antwort etwas mit ihm oder seinem Glauben zu tun hat werden wir nicht mehr erfahren und alle Gedanken sind Spekulation. Auf unserer Erde sterben jedes Jahr Millionen Menschen an Krankheiten, das ist traurig aber es sterben auch Millionen an Hunger, das ist mehr als traurig, denn es gibt auf der Erde genug Nahrungsmittel, damit genau das nicht passieren muss. Aber, es sterben auch 10.000e durch Attentate, Morde, Waffengewalt usw., das geht auf das Konto des Islam, nicht der Moslems. Egal wie die Mordbrenner heißen: IS, Hamas, Al quaida, Boko Haram. Hisbollah, Abu Sayyaf, Taliban, Al Shabab, Houthi, Al-Nusrah, Ansar al Sharia oder "Iranische Revolutionsgarden". All diese Gruppen haben eines gemeinsam, das Töten von Menschen und dann noch ein weiteres Kriterium, sie sind Islamisten. Wollen Sie diese Unmenschen wirklich in eine Rangliste packen? Die Menschen werden immer verführt, das liegt daran, dass manche nicht über das Wissen verfügen um sich zu wehren und daran, dass es Menschen gibt, die sich gern verführen lassen, wenn sie darin Vorteile sehen, wollen wir uns wirklich mit denen in irgendeiner Weise vergleichen? Wir haben legale und Illegale Migranten in unserem Land und Sie sind der Meinung, dass diese Rechte haben, wieviel mehr sollten die Rechte haben, die hier seit Generationen leben? Egal ob sie LINKS oder RECHTS sind, ob sie Linkspartei oder AfD heißen, diese alle bewegen sich im demokratischen Spektrum, Terroristen tun das auf keinen Fall und die Vergangenheit heranzuziehen um die Gegenwart zu alimentieren ist nicht die richtige Art mit diesen Menschenverächtern umzugehen.

Hallo pp, wollen Sie wirklich entscheiden wer Rechte in Anspruch nehmen kann und wer nicht? Hat denn die alte Weisheit, daß vor dem Gesetz alle gleich sein sollten, für Sie die Gültigkeit verloren? Ob nun ein Migrant wegen Mord angeklagt wird oder ein Biodeutscher, beide haben Anspruch auf die gleichen Rechte. Leider haben immer einige Menschen aus politischen, religiösen oder wirtschaftlichen Gründen versucht andere zu verführen oder auszunutzen. Ich glaube nicht das Menschen sich gerne verführen lassen sondern das liegt wohl daran, daß diese "Opfer" von den Tätern auch dumm gehalten werden und daher über wenig Wissen verfügen. Die glauben halt was ihnen erzählt wird. Wie wenig wissen wir denn und wieviel glauben wir nur. Sie glauben doch das Donny ein hervorragender Politiker ist und ich glaube den Artikeln im Spiegel mehr, als den Kommentaren in der jüdischen Rundschau. Jeder glaubt doch nur daran was er für richtig hält, bis jemand anderes ihm vom Gegenteil überzeugt.

@19 Ups sio, der Spiegel ist für mich ein ziemlich linkes Schmierenblatt. (707.459 Exemplare, ein Minus von 33 Prozent seit 1998) Früher gehörte es zum guten Ton, Spiegel als intellektueles Symbol,(link war in) vorwiegend im Flieger zu lesen.

@20 Ups Dr. alex, Sie gehören wohl zu denen die einfach nur glauben was Ihnen gesagt wird. Was sind denn die Zeitschriften "Deutschland-Kurier" oder "Jüdische Rundschau" für Sie? Ich wollte nur klarstellen, daß wir sehr oft nur glauben was richtig oder falsch ist. Es kommt doch nur darauf an, ob man sich von einer Seite manipulieren lässt oder versucht sich bei allen Seiten zu informieren und dann seine Meinung macht. Die muss dann aber auch nicht richtig sein.

@20..Manipulieren lassen!? Ich lese weder den Deutschland kurier, noch die "Jüdische Rundschau". Aber sio, haben Sie schon mal versucht, eine alte knorrige Eiche zu manipulieren? Geht nicht, haha...!? Das ich nicht alles glaube, was mir gesagt wird, müssten Sie so langsam auch gemerkt haben!

@19sio Mann Sio, natürlich sind vor dem Gesetz alle gleich aberr das gilt für deutsche Staatsbürger, sie unverbesserlicher Witzbold.

@sio Also Sio, mein letzter Versuch! Wer darf in der deutschen Fußballnationalmannschaft spielen? Warum darf Asamoah und Boateng spielen und warum darf Salah oder Lewandowski das nicht? Obwohl beide in EU oder DE leben, arbeiten uhnd wohnen? Na mein lieber? aber wie gesagt, es ist mein letzter Versuch. Die nicht spielberechtigten haben auch keine Mitbestimmung bei der Mannschaftsaufstellung und auch wenn sie in DE leben, wie Lewandowski, haben sie keinen Anteil am WM-Titel, na dann viel Spass beim Antworten aber so wie Sie drauf sind werden Sie schon um die Antworten drumrumkommen..

@sio Nachtrag, Mo Salah habe ich genommen damit wir noch beim Kommentar bleiben "Es war nie kühl in Afrika".

@24pp..Ganz einfache Lösung für Dein Problem: Der Spieler Lewandowski, ist polnischer Staatsbürger und spielt in der polnischen Nationalmanschaft. Wenn er gewollt hätte, hätte er schon lange die deutsche Staatsbürgschaft haben können. Irgenwelche Gründe wird er schon haben!

Der DFB hat ja jetzt einen neuen Chef. Sie können sich ja bei ihm dafür stark machen, das jeder der in Deutschland seinen Wohnsitz hat auch in der Nationalmannschaft spielen darf. Die anders lautenden Regeln der UEFA brauchen wird ja nicht zu befolgen. Bedenken Sie aber, daß so ein Vorschlag höchstens von Donny kommen könnte. Der kennt doch wohl auch die Regeln, richtet sich aber nicht danach. Ihre Bemerkung unter @ 23 ist ja nur zynisch gemeint, sonst würden Sie mir leid tun.

@27 sio..Träumen Sie eigentlich auch nachts von Donny?

@27sio Lieber Sio, wenn unsere Grundgesetzväter gewusst hätten was heutzutage aus ihren Gesetzen gemacht wird, hätten sie Vorsorge getroffen, aber ein so unterirdisches Denken haben sie natürlich nicht berücksichtigt. Dieses denken ist auch nur in Westeuropa möglich, es geht den Menschen hier wirklich zu gut. Mein bester Freund stand in einem islamischen Land vor Gerricht, dort bekommt man natürlich keinen Anwalt aber naja wen stört das hier schon. Gerade haben wir wohl die Goldmedaille im Weitsprung gewonnen, auch durch eine Sportlerin , die sich für DE entschieden hat, das fehlt vielen Gewrichtsgängern. Zynisch muss ich das nicht meinen.@26alex Schon mal was von Nationalstolz gehört? Scheint es in anderen Ländern noch zu geben.

@29 Jedes Spiel in einer Nationalmannschaft steigert den Marktwert eines Kickers. Das ist auch bei anderen sogenannten Sportarten so, wo es hauptsächlich um Geld geht. Wenn aber Lewandowski unsere Staatsangehörigkeit bekommen würde, dürfte er in polnischen Mannschaft nicht mehr spielen. In unserer aber auch nicht, weil er international schon für die polische Mannschaft gespielt hat. Warum sollte er also unsere Staatsangehörigkeit beantragen? Das ist ja wohl eher ein Grund als Nationalstolz. Sie halten sich also für so klug um unser Grundgesetz zu berichtigen? Sie wissen ja welche Partei Sie zu wählen haben, damit unsere vorläufige Verfassung zu RECHT gerückt wird, oder glauben Sie nur zu wissen wer die wahre Partei ist?

@30sio Ach Sio, was macht Ihnen eigentlich Spass daran jeden der eine andere Meinung hat außerhalb unseres Grundgesetzes zu rücken? Die traumwandlerische Sicherheit mit der die Rechte der Bürger beschnitten werden ist ein Markenzeichen der Regierung Merkel. Ich brauche das GG gar nicht zu verändern, ich kann mich darauf berufen, dass wir jedem Asyl gewähren, der aus welchen Gründen, ob politisch oder religiös Asyl beantragen will, dieses auch kann. Ich habe nichts dagegen, dass berechtigte Asyl bekommen, ich habe auch nichts dagegen, dass berechtigte Migranten eine Arbeitserlaub nis bekommen, solche, die hier Geld abgreifen wollen ohne zu arbeiten, darauf können wir gern verzichten, auch wenn Sie das ganz anders sehen. Bestes Beispiel ist der Attentäter in Berlin auf die große Synagoge. Übrigens der Attentäter in Frankreich ist langjähriger Moslem, nur als kleiner Hinweis. Was die Nationalmannschaft betrifft sollte es nur ein kleines Beispiel sein, dass nicht jeder der hier lebt auch automatisch jedes Recht, das wir haben für sich beanspruchen kann, wie Sie ja selber im Fall Lewandowski erkannt haben.